レヴューって評論、批評のことですよね

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2017年05月09日
レヴューって評論、批評のことですよね
1 ma7 :2017/05/09(火) 09:11:49

レヴューって評論、批評のことですよね、。
ここのレビューを見ているとあらすじが多いのですが気のせいでしょうか?

33 yuugetu :2017/05/18(木) 20:02:14

これはあまり深く考えすぎると泥沼かもしれないですねw

感想がないものがレビューかどうかということでしたら、私個人としてはレビューという言葉を使うのは抵抗がありますが、最近はそれぞれの書き方があるのだなと思うようになって来ました。

私もあらすじだけではなくそのレビュアーさんの感想も読みたい、という点では同意です。
ただ途中で断念した作品などがあると、気になってつい読んでしまいます。
その場合は内容があらすじのみでも結果的に興味が湧いて視聴再開したこともあったりして、少し考え方が変わったところもあります。
なので人それぞれで良いんじゃないかなあ…と思います。

34 おぼ :2017/05/18(木) 22:13:25

まあ、2期をが来期から始まるアニメがあったとして
1期を見る時間がない時とか
ストーリーは役に立ちますからね( ̄▽ ̄;)
軽くあらすじを知るのも便利だし( ´△`)

個人的には
感想とストーリーは分けた方がいいと思います。

ストーリー
netabare~/netabare
感想
netabare~/netabare
みたいな感じで。

まあ、レビューの仕方は人それぞれなんで
自由でいいと思いますが……

35 えたんだーる :2017/05/18(木) 23:10:26

とりあえず自分の好みのスタイルに近いレビューを書く人を探して、
キャッチしたら良いのだと思うのですが。

…ma7さん、キャッチに値するレビュワーはいないってことですか?
キャッチ人数ゼロみたいですけど。
(まあ、時金さんみたいなポリシーなのかもしれませんが…。)

36 ma7 :2017/05/19(金) 00:52:24

自分好みの人を探しているわけではないです・・・・
見たいと思う作品のレビューを読みたいと思っていると
なんであらすじとか、放送局とか書いてあるんだろう?
と言う感じです
もちろんもう見た話はみなさんどう思っているのだろうと言うのも気になって読むことあります。
でもこの人の感想というのに頓着していません(^_^;)
自分ではない目線を知りたいだけなんです。

なんの脈絡もないスクール水着は冷めるみたいなものでw
自由とか需要があるなどなんでもありって・・・・

ありがとうございます
でも深く考えてるというより単純に
それ違うんじゃね・・・というのが発端ですw
人それぞれ、個性とは違う気が・・・
あらすじ自体を否定しているわけではなく
あらすじだけっというのに疑問がある感じですね





37 えたんだーる :2017/05/19(金) 12:32:51

ma7さん
> 見たいと思う作品のレビューを読みたいと思っていると
> なんであらすじとか、放送局とか書いてあるんだろう?
> と言う感じです

あ、それはたぶんその人自身のための記録みたいなものだと思います。

古い作品にありがちですが、書いた人はそれで内容は思い出せるけど、
きちんとレビューを書く気力までは湧かないあるいは書けるほど覚えて
いない…。

ただ、本人にそのつもりが有るか無いかはさておき、既に観た人の役には
立っていると思います。

後は裏番組のせいで観られなかった想い出が蘇ったりとか…(笑)。

あるいは作品の存在自体を知らなかったのが、それをきっかけに
知って調べてみるとか、私の場合はそんな感じですね。

38 ma7 :2017/05/19(金) 18:23:29

そのようなことはSNSでパーソナルスペースに書く人は知っていますが
レビューのような共有スペースに記入するというのはあまり馴染みがありませんでした。
それはそれで不思議な感覚です。

39 えたんだーる :2017/05/21(日) 00:04:05

でもよく考えたら私も「どんな作品か」を知りたいのであって、
「観た人の感想を知りたい」訳ではないかもしれません。

自分のレビューも、主観は抑えめで書いている気がします。

もちろん多少は「面白い」なり「自分には合わない」なり、
あるいはそう思った理由を書いたりもしますが、自分自身が
あまり大きな先入観を持たずに作品を楽しみたいタイプで、
そのせいか主観タップリ目のレビューは既に観た作品のもの
は読んで感想を共有したいと思うこともありますが、未視聴
のものを観るかどうかの参考には、あまりしていないような
気がします。

…そうか、私は観た人mの感想を知りたいんじゃなくて作品の
情報を得たいのですね。

40 えたんだーる :2017/05/21(日) 00:19:55

そうそう、例えて言うなら「同じ映画を観た人とは見どころや感想を語り
合いたいけど、観てないうちは他人の感想はあまり聞きたくないし、他人
に勧めるときも自分が本当に面白いと思った点についての具体的な言及は
極力避ける」みたいな。

アニメについても同じですね。その人の初見の感動はあまり奪いたくはないので。

41 えたんだーる :2017/05/21(日) 00:33:17

最後に、もう一言だけ。

私にとって「アニメの評論」というのは、その作品のアニメ史における
意義とか、他作品との類似性とか独自性とか、作品が作られた背景とか
を書いたものであって、いわゆる「感想」とは別のものです。

42 ma7 :2017/05/21(日) 04:58:36

それは、公式に任せることで素人の出る幕は少ないと思われます。
そうなると元々素人レビューを読むこと自体適していないのかもしれません(汗)

その人の初見の感動はあまり奪いたくはない

それは同意なのですが
感動の名作 甘く切ない等
泣きたいからこの作品を見る等見る目的があるためレビューは見たりするのではないでしょうか
そもそも初見の感動を味わいたい人は素人の感想・レビューを見たりしないと思います。

43 えたんだーる :2017/05/21(日) 10:31:30

ma7さん
> そもそも初見の感動を味わいたい人は素人の感想・レビューを見たりしないと思います。

そうですね。私があにこれで作品未見でもレビューをしっかり読もうと
思えるレビュワーはかなり少ないです。でも全レビュワーに「評論」を
書くことを望んでいる訳ではありませんし、既に観た作品の「感想」も
楽しく読ませていただいています。

逆に、どれだけ実現出来ているかはわかりませんが、自身の書くレビュー
は、未見の人にも「どんな作品か」を伝えた上で、自身の感想はあんまり
強く押し付けないように書くことを心掛けるようにはしています。

それから自身があまり楽しめなくても出来は良いのだろうと思える作品も
あると考えていて、そういう作品は「自分には合わなかった」と宣言した
上で、評点自体は低く付けなかったり評価の放棄を宣言したりするように
しています。

…そうか、ma7さんは「評論系の同人活動」みたいなものにはあまり興味
がないか、ご存じない方なのですね。確かに最近そういうのは下火です
からね。でも最近なら「評論ブログ」みたいなものはあるかな。

別にプロに任せないで素人がしゃしゃり出ても良いと思うんですよ。
中にはそういう素人から排出されたプロもいますし。いや、私は別に
プロは目指してないですけど。

44 ma7 :2017/05/21(日) 12:14:33

最近はあまり見ていないです
これはあくまでも個人の主観なのですが
最近乗ってwkiあたりの情報程度、いいかげん間違えなどもとても多く
とても軽く書き上げて、その何お書いても自由でしょw
ってのが多いとは感じています
特にアニメ、漫画系は・・・・

45 えたんだーる :2017/05/21(日) 12:46:38

ああ、余計なことを書いて混乱させてすみません。
言いたいことは端的に、「プロ任せにしなくても良い」でした。

46 ma7 :2017/05/21(日) 17:44:47


素人がしゃしゃり出ても良い
そのためにこのようなページや独自webのページはあると思います
ただ、あらすじとかもう存在しているものを書いたり
することに対し不思議な感覚があります

プロはプロで商売ですのでどこまで本音かわかりませんので
このような素人サイトが必要になってきていると思います。

あらすじなどはしゃしゃり出方が斜め上かなーって感じています。

47 えたんだーる :2017/05/21(日) 18:18:44

え、あらすじだって「自分の方がうまくまとめた」という自負があれば書いても良いのでは?

48 前原由羽 :2017/05/22(月) 00:14:15

ma7さん

最初のタイトルの内容とはかけ離れちゃうんだけど...
何人もの方が仰ってるように、あらすじにだって個性はあるんですよ☆当然、wikiや公式サイトをコピペしたような、ストーリーの全容や、オープニングのナレーションを書いてるような内容じゃ、文字数稼ぎのTK数稼ぎだなって思っちゃうんだけど、

自分がこういう感想や、このような意見・考え方を言いたいがために、こうした背景があったというのを説明するためにまとめたあらすじは、主観が入っていてオリジナリティはあると私は考えるかな♪

あにこれで感想を検索する理由が、ma7さんの思う見たことのあるアニメの感想を共有したいというだけじゃなくて、これからアニメを観たいけどハズレのないものを選びたいと思って、事前サーチをするというのもあるんですよ。この場合、主観の入ったあらすじっていうのは結構重要になるんですね☆(私の知ってる例だと、ピピン林檎さんが私を含めたいくつかの感想をご覧になって『レディジュエルペット』の視聴を始めたっていうのがあります^^)

ma7さんのレビューをいくつか拝読したのですが、あらすじが殆どない分だけ、そのアニメを知らない私が読んでも今一つ感じ方に共感できないんですね...他者の感想スタイルに注文を付けるつもりはないけど、読書感想文の書き方云々の主張がどうもしぼんじゃっているような感じがして。。。

あらすじが過少評価されてるみたいだったのでちょっと書かせて頂きました☆彡 駄文・長文失礼しました p(_ _)q

49 ma7 :2017/05/22(月) 05:03:32

>自負があれば書いても良いのでは?
誰と戦っているんだろうも含め、ここら辺が不思議なところです。

前原由羽 さん
いえ、その通りなんです
他の人のレビューを読んでいることが前提になってますw
これが個人のwebページならある程度書かなくてはと思うのですが
あらすじがいっぱい溢れて蛇足になってもと思っています。

ごめんなさい気分を悪くさせるかもしれませんが
あらすじに個性というのは
感想文書けない人の常套句・・・
そうゆうのってあらすじプラスネタばれという、あらすじの意味を分かっているのかな・・・
っていうのが多いと思う今日この頃です。

50 えたんだーる :2017/05/22(月) 09:08:56

いや、長文読解で「この文章の大意を要約せよ」っていうのが現代
国語の問題になるくらいに、あらすじにも「何を要点と思うか」と
いうのには主観が入るもので、誰がまとめても同じ内容になるとは
限らないものですよ。

ちゃんとした国語力がある人間が「どんな話か」を説明してくれる
ことの有用性が理解されないことについては、私も不思議なところ
です。もちろんいわゆる「あらすじ」を書いているレビュワーが、
皆高い水準で書けていると思っている訳ではないので、念のため。
(でも、それこそ素人も書いているのだから仕方がない。)

それと、「感想」と「評論」は別の概念だという話についてはもう
良いですよね?

もちろん「感想を書くな」などというつもりは毛頭ありませんが。

51 えたんだーる :2017/05/22(月) 10:08:45

ma7さん
> ごめんなさい気分を悪くさせるかもしれませんが
確かに、実体験に基づいて意見表明しているつもりが思い込みで否定
されているようで、少々ムキになっているかもしれません。
申し訳ありません。

直接あにこれでの話ではありませんが、妻から「昔、〇〇ってアニメを
面白いと思って観ていたはずなんだけどどんな話だったっけ?」と質問
されて原作などの話題も交えて説明すると「なるほど、そんな面白そう
な話だったんだね」と言われることがあります。

また逆に「最近、××ってアニメが流行っているみたいだけどどんな話なの?」
と質問されてあらすじを説明すると「それは面白そうだね」とか「それは私
には合わなそうだね」といった反応が返ってきます。

私は「どこが面白いの?」とか「まだ観てるの?」の質問があるまで感想は
述べませんが、それでコミュニケーションは成立しています。

またma7さんはあまりメッセージボードを使用なさらないようなのでピンと
来ないかもしれませんが、レビューを書いたことでそのアニメを観ていたと
いうことがキャッチされている人に伝わり、それが元になってレビューでは
書いていなかった以上の情報が交換されたりもしています。

あにこれは交流サイトでもあるので、レビューにはレビュー単体で測れない
価値があるのです。

…といった話を最初から上手くまとめてお伝え出来れば良かったのでしょうが、
そちらの読解力に甘えて説明が不足していたようです。

52 ma7 :2017/05/22(月) 14:48:09

「感想」と「評論」は別の概念
これは違うと思います。
ただ、素人の評論がダメだと言っているわけではなく
あらすじや、ほぼ実況を書き込むかが不思議だなというところです。
アニレシにおける立ち位置など、書くなとは言いませんが・・・

「この文章の大意を要約せよ」
これはレビューじゃないですよね・・・
基本がここなんですけど・・・

53 えたんだーる :2017/05/22(月) 15:30:16

ma7さん
> 「感想」と「評論」は別の概念
> これは違うと思います。

「これは違う」というのは、「二つの概念は異なる」という意味ですか?
それとも『「感想」と「評論」は別の概念』に異議を唱えるという意味ですか?
(「これは違う」どちらにも解釈できますが、意味は全く逆ですね。)

> あらすじや、ほぼ実況を書き込むかが不思議だなというところです。
それ、不思議なままにしておいて何か不都合があることですか?
(私も不思議に思うレビューはありますが、別に困らないので放っておきます。)

アニメや映画で言えば、実際に視聴するよりも早くストーリーがほぼ
正しく掴めるなら、それは私は立派なレビューだと思います。

さらにネタバレは巧妙に回避し、視聴意欲を読んだ人に抱かせること
に成功したら満点のレビューです。感想はあっても無くても良いです。

そしてそれに至らない凡百なレビューがあったところでそれで私は困る
わけではなく、ただただ「良いレビュー」にサンキューするだけです。

言いたいことは言い終えた感があるので、私は以上で撤退します。

54 ma7 :2017/05/23(火) 07:25:22

私も別物だと思っています。
ここでも書き込む時に感想・評価ってところポチりますし
あらすじではないですね

不思議に思う気持ちに不都合とかってあるのでしょうか?
ここでは多いのですが、書籍や映画など他のレビューサイトではそのようなものが少ないです。
この違和感を不思議に思うのはそんなに特別なことではない気がしますが・・・

初見の人は「ネタバレは巧妙に回避し」がわからないですし

55 えたんだーる :2017/05/23(火) 11:12:29

ma7さん
> 不思議に思う気持ちに不都合とかってあるのでしょうか?
無いですよ。

ただ、あなたのその気持ちに応えて何人かの方が寄せた回答に
不満であれば、回答内容を踏まえて質問の仕方を工夫するか、
または不思議なままに思っておくかどちらかではありませんか?

> この違和感を不思議に思うのはそんなに特別なことではない気がしますが・・・
積極的な賛同者が現れないということは、それはあなたの気の
せいであって、少なくともあにこれでは「特別なこと」なので
はありませんかね…?

少なくとも「〇〇なレビューは書くな!」という意見であれば
賛同はしにくいと思います。それは必ず「そういうお前はどう
なんだ!」という形で自分に跳ね返ってくるので…。

> 初見の人は「ネタバレは巧妙に回避し」がわからないですし
なので、まずは既に観た作品のレビューを読んでみて、信頼する
レビュワーを選んでキャッチしたら良いのではないでしょうか。

私はレビューの書き方(ネタバレタグ使用を含む)について信頼
できないレビュワーのレビューについては、未見の作品のレビュー
を読むのは回避していますよ。

自由意志で参加しているサイトですから、それなりの自助努力は
必要でしょう。

#「撤退」って書いたのに、また投稿してしまった…。

56 ma7 :2017/05/25(木) 11:51:17

えたんだーるさん
いえいえ、目的が結論をつけるという趣旨ではないもので。
映画や書籍好きな友人とも話しましたがやはり
あらすじだけってほぼ見たことないと驚いていました。
特に学校などの、提出しなければならないものに関して
どうしても感想文の意味がわからない人が書いてしまうもので
自らレビューサイトであらすじを投稿というのはかなり稀有な存在と・・・
どちらかというと、それを受け入れているここが懐が広いと・・・w

57 天啓 :2017/05/25(木) 21:45:20

ma7さん

貴方の主張(レビューとは感想、評価のことであり、決してあらすじではない)
は正しいと思うが
それをここで声高に主張する行為が
あにこれユーザーの投稿スタイルに制限を掛けることになるのだよ
決して貴方がそう思っていなくてもね

運営でもないただの一般ユーザーに他の投稿者のスタイルを制限していいはずがないのではないかな?

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