もう、10年以上アニメ見てきてるだろうけど、世代間でイメージを交換し合う会

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2020年03月16日
もう、10年以上アニメ見てきてるだろうけど、世代間でイメージを交換し合う会
1 のんちくん :2020/03/16(月) 11:41:51

諸星すみれって、結構高そうに見えるけど、ファンの人にどれだけすごいか語って欲しい。
私は、やはり豊崎愛生とか、竹達彩奈時代の人ですから。

143 えたんだーる :2020/05/21(木) 13:58:27

大全じゃないや、大投票。
(あ、でも両方あるかも?)

144 のんちくん :2020/05/21(木) 14:06:19

いや、失礼。
ロリータファッションとアニメって関係ありました?

サイドの挑戦を!!

145 えたんだーる :2020/05/21(木) 16:00:58

>>138
> まあ、とりあえず、エロとは何か?

これに関しては、思うに今期アニメ『イエスタデイをうたって』の第6話「ユズハラという女」がわりと核心じゃないですか?

裸とか下着とかは一切ないですが、こういう表現は素晴らしい。

146 のんちくん :2020/05/21(木) 17:20:24

あ、僕は、「エロ」嫌いでした。すいません。
ラノベの表紙の話でした。初期をハルヒに設定しても、そういうのと無関係だったのに、という内容です。角川ルビーは、女の人の支持あるなぁ、とか思いますけど。

147 えたんだーる :2020/05/21(木) 19:16:15

エロなんか関係なく、女性も支持し得る題材(青春群像劇)とか背景美術もプロップも人物もハイレベルな作画とか、このスレでも話題になった花澤香菜さんがメイン(ヒロイン二人のうちの片方)を張ってるとかいろんな意味で『イエスタデイをうたって』はもっと語られても良いとは思いますが、それはさておき…。

と言いながら「世代」という点でも語られるべき作品ですね。何しろ作中の時代設定が約20年前なんで。若い人はどんな風に見ているかはとても気になりますね!

>>146
> 角川ルビーは、女の人の支持あるなぁ、とか思いますけど。
??? 角川ルビー文庫からのアニメ化作品ってないですよね?

アニメとのかかわりで取り上げるなら、女性向けということなら角川ビーンズ文庫とか富士見L文庫とかの方じゃありませんか?
まあ、古くはコバルト文庫とかもあるわけですが。あ、「世代間」という切り口で観るなら「どのレーベルが馴染みが深いか」とかですか?

148 えたんだーる :2020/05/21(木) 21:51:35

アニメージュ文庫や朝日ソノラマ文庫が馴染む世代とスニーカー文庫や電撃文庫が馴染む世代みたいな話もありますね。

まあ、富士見ファンタジア文庫のように息長くアニメ原作を排出しているレーベルもありますけど。

149 のんちくん :2020/05/22(金) 13:29:31

地方だと、アンテナの具合や、放送局の数という問題があるので、あまり古いとよくわかりませんね。子供は風の子といって、外でよく遊んでましたし。

富士見ファンタジアってそんなに強かったんだ~。っていうか、そんな情報僕の耳には一言も入ってないなぁ。ゲーム世代だからかなぁ。ラノベなんて、大学出てからの話だし。

それにね、ラノベってのは、富士見ファンタジア文庫ってのは、本来のライトノベルの定義ではなくて、ぶっちゃけますけど、2000年以降のライトノベルのレーベルは、僕が仕切ってたんだけど。もともとラノベって言葉は僕が作ったんだけどね。

150 えたんだーる :2020/05/22(金) 16:24:17

私がかつて「富士見ファンタジア文庫」が強かったと言っているのは、天地無用!とかセイバーマリオネットとかスレイヤーズあたりをイメージしていますね。
(どのシリーズも最盛期は1990年代…?)

でも、セイバーマリオネットは良くわかんないけど天地無用!とかスレイヤーズはまリーズとしてメディアミックス的にまだ存続しているっぽいのが凄い(笑)。

>>149
「本来のライトノベルの定義」を知りたいです。こちらが不勉強で申し訳ないですがご教授ください。

151 えたんだーる :2020/05/22(金) 16:29:26

×: 天地無用!とかスレイヤーズはまリーズとして
○: 天地無用!とかスレイヤーズはシリーズとして

誤字で意味不明になりました。
申し訳ありません。

152 のんちくん :2020/05/22(金) 20:05:40

はっきり言うと、児童文学に属するか否かです。
児童文学と、既存の流行小説の間をとった「涼宮ハルヒの憂鬱」こそがライトノベルと関して送り出された作品です。これに準じて、アメーバ状に企画を広げて、四世代分くらいのタイトル企画を立ち上げたというのが実情です。

ハルヒ→ダンタリアン→俺妹→デュラララ!! という流れですね。そこに、シャなとか、生徒会の一存とか、が入ってくる感じです。
スニーカー、電撃、GA、ガガガなど、レーベルのほかにブランド化もしてるものもありました。メインは角川ですけど、理由は筒井康隆の存在でしょう。「ときかけ」しか知らなかった。だから、歴史はゆがんでいるんですが、これを機に、オリジナルでアニメ化を企画し制作されたのが、アニメの方の「ときかけ」です。私の企画で委託してあります。

って、業界話は信用されないので、もうお断りしますが、まあ、そんなとこでいいでしょう。それ以降、しばらく、自分の作品のアニメしか見てませんしね。宮さんとの話ならいくらでもしますよ。もののけ以来組んでますから。

信じないから、深く書きません。秘密でもあったし。

153 のんちくん :2020/05/22(金) 20:12:47

訂正  関して→冠して

だいたいアニメとか、雑誌で、二〇〇本くらい依頼してあるので、皆さんの発言はよく見ていますよ。
角川で初の漫画月刊誌を創刊させたのも私ですし。
なぜできたのかというと、あの機械で、自分は自傷を決意し、手首を落としたからです。実際は、骨が見える程度まで、何度も切りつけたが正解。向こうも、監視カメラでとらえているだけで、手は出せないので、僕の脚本家への道は絶たれましたが。
まあ、そんなわけですので、僕の企画したアニメについての話でも始めましょうか? もういい! しょうがありませんね。では、なんか思いついたら、話します。

154 のんちくん :2020/05/23(土) 13:01:03

そろそろ、お話もやめましょうか。信じない人から、苦情が殺到するので。
解散しとく? むかしのIMEPADとかじゃなくなって、他での書き込みも誤字はすごいは、消すとこ残るは、被害は十分出てるでしょう。あにこれの運営でやってるの? ただのハッキング? 自分のやり方じゃないとイラっとするから、長文は避ける。書き込みももう駄文しない。こういうこと。ありえない変換ミスは、簿記は嫌いだから。

155 えたんだーる :2020/05/23(土) 15:24:14

>>150
スレイヤーズといえば、元モーニング娘。の紺野あさ美が大ファンらしい。
そういえば昔、竜破斬(ドラグ・スレイブ)の呪文を暗唱してましたね…。

156 のんちくん :2020/05/23(土) 16:00:24

あらいずみるい、って普通に男性だったという話題で、最近驚いた方が多かったとか。女性のイメージはありましたよね。

157 のんちくん :2020/05/23(土) 16:35:54

最近、「カグヤ様は告らせたい?」の方で、世代間ギャップかなと思うことがままありました。早坂にむちゃぶりさせた回とか、お金持ち学校の伝統的な古さを誇示するとかいう新しい情報公開とか、やってなかったり、やれるようになったり、下と思わせなんでしょうけど、リアリティがあって、なんだかなぁと新しい才能の開花を感じましたね。
さらに、もっとファンよりの作りになった気がします。僕自身より、友達の方がウケていたので。キャラが立てば、勝手に動くといったアニメが古いと教わっていたので、偏見になりますが、キャラの立ちすぎはいいけど、ちゃんと空気の通り道開けてね。と思いました。報告は以上です。

160 えたんだーる :2020/05/23(土) 20:07:05

>>158
私は主に監督・演出・シリーズ構成・脚本辺りの人が作ってるんだと思ってました。
もちろん原画や動画、撮影、アフレコといった工程無しにアニメは完成はしませんが。

>>159
> ライトノベルの特徴として、ドラゴンが出るようないわゆるヨーロッパ系ファンタジーに寄らぬ、オリジナルのフィクション小説というのは補足しないといけませんでした。

なるほど、では天地無用!とかはこの範疇に引っ掛かりそうですね。

161 のんちくん :2020/05/23(土) 21:17:45

結局、応援したいのね。了解。

162 のんちくん :2020/05/23(土) 21:24:31

うさんくさくてごめんなさいね。
でも、そうなると、書くことがなくなってしまうので、事実だし。
まあ、制作には携わっていない、というとどうしても嘘になるから。
お金ももらえない未知の領域。
シリーズ構成とか、声優のアイドル化とか、時代が作ったんで僕じゃない、で通りますもんね。それならそれでいいんですよ。このページの主催も、僕だったはずなんですけどね。ただ、腕の手術しなけりゃならなかったから。会社ごと持ってかれた。それだから、京アニ事件は心には響きません。フェイクニュースって知ってるもんね。

163 えたんだーる :2020/05/23(土) 21:58:49

>>152
> はっきり言うと、児童文学に属するか否かです。
児童文学っていうか、ジュブナイル小説ですかね。日本の作品だと『謎の転校生』(眉村卓)とか。それらを原作として作られたNHKの少年ドラマシリーズとかも影響してそうですね。

ハルヒの原作を読んでると、三、四十年くらい前の高校や大学のSF研的な文化の匂いを感じます。

164 のんちくん :2020/05/24(日) 12:07:06

わかってないなぁ。僕のわがままで、世の中動いてたんですよ。かなりGNP単位で政府の経済活動に協力してますからね。

おかしいと思ったら、ここ消えるからね、ほんと。

165 えたんだーる :2020/05/24(日) 13:31:48

>>164
> わかってないなぁ。

そりゃそうですよ。
商業作品を出してる知人はいますけど私自身はプロのクリエイターではないので…。

167 のんちくん :2020/05/24(日) 19:45:51

まあ、いいや。この話題は置いておきましょう。

「あにこれ」なんだし。

どんなアニメが好きですか? 例えば、バジャのようなキャラものとか、等身大の人間が出てくるのか、漫画っぽいのか、未来技師っぽいのか、未来ピカピカものか、とかetc.

僕がアニメで消えてほしくないのは、キャラものですね。人間じゃない話。でも、姿にはこだわりがあって、いい悪いはありますけど。アニメのイメージは、動物ものです。トムとジェリーくらいしか、子供の頃見てないし。

168 えたんだーる :2020/05/24(日) 21:21:08

ハルヒは1960年代、70年代のSFへのオマージュネタに溢れてて素晴らしいと思います。

>>167
> どんなアニメが好きですか? 例えば、バジャのようなキャラものとか、等身大の人間が出てくるのか、漫画っぽいのか、未来技師っぽいのか、未来ピカピカものか、とかetc.

キャラへのこだわりはあまり考えたことがなかったですが、今期のアニメだと気に入っているのは『イエスタデイをうたって』、『波よ聞いてくれ』、『本好きの下剋上』といった作品でみんなキャラは人間態ですね。

サクラクエストとかもかなり好きでした。実写連続ドラマ寄りなストーリーや演出は好みかも。

ただ、人間態のキャラのなかにいるアシスタント、マスコット的なキャラも好きですよ。古くは『ポールのミラクル大作戦』のパックンとか、新し目だと『魔法つかいプリキュア』のモフルンとか。

『トムとジェリー』の面白さは鉄板ですよね。ファイアボールのドロッセルお嬢様みたいなキャラも素敵ですし。

169 のんちくん :2020/05/25(月) 14:08:01

僕は、谷川さんの嫌いですよ。京アニのがいいのであって、と、SFシーンはいらないと思います。まさか、あんな小説だったとは!と驚くほどです。京アニのハルヒも、それほどのものかな?と今でも思いますし、SFを抜けば、もっと面白くなったのに、とは思いますね。勝手に、映画化してやめるあたり、駄作のうちなのでしょう。文庫との相性が良くなかった。コミックスで見るのが一番です。「長門有希ちゃんの消失」も、面白いですけどね。その長門有希で、コミックスの役をしてくれていた方が、よかったと思います。漫画のハルヒって、何巻までありましたっけ?

170 えたんだーる :2020/05/25(月) 20:08:47

漫画のハルヒは20巻で完結扱いになってます。
原作の『~驚愕』相当のところで終わったので既刊分はコミカライズされました。

SF臭かった私は、アニメ化前から原作は好きでしたね。
当時周りで読んでたのも『SFマガジン』を読むようなSF好きでした。
とはいえ、アニメ化されなかったらあんなに売れなかったでしょうけれども。

アニメ1期目の、作品内時系列順ではなかった放送話数順も良かったと思います。

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