全力で独り言を言うスレ

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2011年10月30日
全力で独り言を言うスレ
1 にゃんにゃ :2011/10/30(日) 23:33:41

タイトルの通りです。
絡むもおk。
スルーもおk。

モットーは、
ぬるく、ゆるく。されど全力。

721 魂がBITCH♡ :2019/05/17(金) 19:22:28

「因果関係」乃至「相関関係」それら相互の定義付けと、客観的手法に基づく検証結果に依拠しない予断を理由として、とある社会的事象の発現をコンテンツへの責任転嫁とする主張の展開は"Dogmatism"に支配されたアジテートに過ぎない。

722 うざっしー :2019/05/19(日) 17:04:45

ユーザがタイトルの凄く細かいことでもめている横で、高木さん二期を
「からかい上手の高木さん 2」
と登録した運営。
この"ん"と"2"の間のスペース、何の根拠があるのやら。Webサイトだと②を使ってたりもするし確定するまで待つべきだった。

前から思ってるんだが、運営の人は本業のWebシステム開発の仕事もそのくらいのアバウトさでやってるんだろうか…。よくやっていけると思う。
https://www.slash-one.com/

723 魂がBITCH♡ :2019/05/21(火) 23:58:09

過去作を探していても検索にかからず、略称で検索すると出てきたりと過去の作品登録は相当いい加減にやっていたのか?

結局、現在の借金を将来の国民へ託す国債のジレンマに似て、登録時には良くても適当な仕事でやると将来の利用者が困ることになるのであろうし、実際に実害があったようだ。

『もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら』が見つからなければ『もしドラ』で検索すると出てくる。

正式名称はもちろん長いタイトルの方なのだけど、正規表現で検索しても本作は発見できない。やっつけ仕事で登録したツケが今頃出てきたりしている。

作品登録は今よりも、将来の利用者を見据えて厳密に行うべき方向の正しさを改めて実感する。

724 えたんだーる :2019/05/22(水) 01:30:40

NHKのページが公式扱いなのでアニメのタイトルは『もしドラ』で正しいような…。
https://www6.nhk.or.jp/anime/program/detail.html?i=moshidora

原作もコミカライズも長い方のタイトルが正式ですが、アニメは確か放送同時からタイトルは原作略称の『もしドラ』で「何で?」と思った記憶が…。

725 魂がBITCH♡ :2019/05/22(水) 02:15:39

独り言スレでのアンカーは趣味ではありませんけど、

>>724
私も長年その認識でいたのですが『もしドラ』はあくまで正式タイトルが長すぎることから番組欄や番宣などで用いる便宜的な略称だったようです。
他の方のブログ記事によればNHK公式でも過去そのような記述が存在していたそうですけど、既に公式記事のアーカイブは存在していないのでもうウラは取れません。

しかし、本作を制作した「Production I.G」の報道発表資料(下記PDF)では作品タイトルは明確に『もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら』となっていますね。
しかも、この発表資料はNHKも連名ですので正式タイトルは傍証を含めて考察すると長いタイトルが正解であったと言えます。
しかし、タイトル一つ取っても来歴を追うと奥が深いですね…(笑)
(報道発表と実際の放送日の相違は東日本大震災の影響です。)
http://eir.eol.co.jp/DocumentTemp/20190522_014058428_0kwtnsrkik53qnnx11tatg2a_0.pdf

仮登録申請では微に入り細にわたり指摘があり、申請される方々も疲れるかと思いますけど、いずれは公式サイトは閉鎖されるので『もしドラ』を教訓として確認可能なうちにしっかり確認して正しい登録をしましょうということです。

726 えたんだーる :2019/05/22(水) 02:32:28

(魂がBITCH♡さんとしては信じがたいことかもしれませんが)公式サイトが確認できた当時から、その制作発表のプレスリリースとは異なり正式タイトルは『もしドラ』だったはずです。

残念ながら消えてしまった公式サイトのweb魚拓などの直接的な証拠はないのですが、傍証としては原作出版元のダイヤモンド社のアニメ作品紹介ページに下記のような記述があること:
==
250万部超(4月現在)の国民的ベストセラー書籍『もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら』(岩崎夏海 著)のテレビアニメ化作品『もしドラ』が、いよいよ4月25日(月)よりNHK総合テレビでスタート。放送スケジュールは下記となります。お見逃しなく!
==

また、現在配信などで視聴可能などのサイトでも作品タイトルは『もしドラ』となっていることなどが挙げられます。

少なくとも当時の登録時に「やっつけ仕事」とまで非難されるような瑕疵はないと考えます。

727 えたんだーる :2019/05/22(水) 02:43:43

そういう意味では『メジャーセカンド』の方が、現在進行形でやらかしているような…。
(アニメ公式webページでのタイトル表記はカタカナで『メジャーセカンド』ですよね。)

728 魂がBITCH♡ :2019/05/22(水) 02:50:32

>250万部超(4月現在)の国民的ベストセラー書籍『もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら』(岩崎夏海 著)のテレビアニメ化作品『もしドラ』が、いよいよ4月25日(月)よりNHK総合テレビでスタート。放送スケジュールは下記となります。お見逃しなく!

上記はまさに番宣での使用ではありませんか(笑)

>また、現在配信などで視聴可能などのサイトでも作品タイトルは『もしドラ』となっていることなどが挙げられます。

権利者の一人であるNHKも正式タイトルと略称を使い分けていますので、ネット配信で略称を用いてても不思議ではありませんね。

>少なくとも当時の登録時に「やっつけ仕事」とまで非難されるような瑕疵はないと考えます。

いえ、つい最近登録したのであればまだしも、提示した報道発表資料を含め公式サイトにおいても確認できた環境下において、正式タイトルを見落として登録したのは怠慢である「やっつけ仕事」と評さざるを得ません。

あと、この件で議論なさりたいのであれば、備考スレでお願いします。
本来、会話の連続を想定していない独り言スレでの会話はスレ違いでしょうから。

729 参参線維 :2019/05/26(日) 22:30:06

「テガミバチ」「テガミバチREVERSE」を全話視聴終了したので現在原作を読書中。

今期の「どろろ」は浅田弘幸キャラ原案だと知って、偶然の一致に驚愕。どうりで手塚っぽくない絵柄で、百鬼丸がやたらとイケメンなわけだなあ。

「ねんどろいど百鬼丸」のデコマス(彩色済みの見本品)をグッスマの展示会でみてきた。
となりに「盾の勇者の成り上がり」の尚文とラフタリアが並んでいて思った。
なんでどろろがいないねん。物語の目線はどろろ主観がほとんどだし、本来の主人公はどろろでしょ。発売されたらきっと「ねんどろいどろろ」って呼ばれるに違いない。

話を「テガミバチ」に戻すと「浅田センセー。ニッチのパンツ描きすぎー!」
電車の中で恥ずかしくてページを思い切り開けないじゃないですか。
ノーパンも勘弁して下さい。
「ちゃんとパンツをはかせなさーい」「お尻まるだしはいけませーん!」

730 Lovin :2019/05/28(火) 01:31:48

TSUTAYA DISCASでレンタルした円盤には「もしドラ」とプリントされてました。

731 魂がBITCH♡ :2019/05/28(火) 02:15:23

円盤ケースのラベルには「もしドラ」の記載もありますけど

【『もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら』】

とも記載されています。

記憶に頼るのは、何事も正確性に欠けますね。

732 Lovin :2019/05/28(火) 03:10:03

確かに記憶に頼るのは不正確かも知れませんが、「レンタル」したって書いてんのにパッケージの話はされてもわかりません。

733 魂がBITCH♡ :2019/05/28(火) 04:10:46

通常円盤はパッケージも見てレンタルをしますので、曖昧な記憶による不正確記述の情報補正をする目的で記載事項の事実を提示したまでです。

734 えたんだーる :2019/05/28(火) 12:01:39

※以下、作品タイトルの話とは直接関係ありませんし議論の意図もありませんがLovinさんのレスへの補足です。議論したい場合は適切な場所の移動をお願いします。

==
Lovinさんは「DISCASでレンタルした円盤」と書いていますのでおそらくスリーブケースに入った円盤が自宅などに郵送されてきたと考えられます。
(DISCASはネット上でレンタル作品を指定すると円盤が自宅配送されるシステムです。)

届いた円盤は店頭レンタルのようなケース、すなわち提示画像のようなものに入ってはいないので、「通常円盤はパッケージも見てレンタルをしますので」でいうところの「通常」には該当しません。

円盤の面積的に長いタイトルがプリントされていない可能性はあります。ご提示のパッケージ画像はLovinさんの記述内容を「曖昧な記憶による不正確記述」と断定する根拠にはなりません。パッケージの画像によりLovinさんの記憶内容について情報補正することは不可能です。
(より正確にいえば「実際にDISCASでレンタルして確認した結果、Lovinさんの記憶と事実が一致している」という可能性がある。)

念のため繰り返しますけど、円盤へのプリントは作品タイトルとは直接関係ありません。

735 魂がBITCH♡ :2019/05/28(火) 12:20:49

>議論したい場合は適切な場所の移動をお願いします。

本件は既に議論に付されていますので、自ら適切な場所に書き込めば良いことですね。
なぜ、わざわざここに書き込むのでしょうか。
貴方は自己矛盾した不思議なことをなさるのですね。

円盤が円盤本体を示すものか円盤をレンタルする段階でのすべてのプロセス過程を含むものか当該レスでは示されていませんので、レンタルの通常過程を述べています。

また、不確かな記憶を頼りに略称をさもタイトルと吹聴する行為は「印象操作」に当たると判断して正しい情報を再掲したものです。
既にそう書いていますけどレスをよく読んでいないようですね。

客観的な事実を提示できない以上、主観的主張はどこでやっても不毛かつ無意味です。

736 えたんだーる :2019/05/28(火) 14:02:27

>>730 は円盤のプリント内容について言及したものでした。

私の指摘内容は「円盤のプリントに関する事実関係は、当該作品のタイトルについて既得られた結論(長いタイトルが正式なものであること)に影響しない」という点です。

上記論点もしくはレンタルした円盤のプリントに関する事実関係について議論したい場合は適切な場所の移動をお願いしますというのが >>734 の内容です。

議論内容が「円盤のプリント内容が正式タイトルに関する結論を覆す要素たり得るか」である場合、私の主張は「影響しない」ですのでこれに反する立場で議論したいという方がいらっしゃれば応じる用意があります。

議論が円盤のプリント内容そのものの事実関係であった場合、私は事実がどちらであっても特に利益も不利益もありませんから議論には参加しない可能性が高いです。

※私は上記問題は決着した正式タイトルの問題とは別論点と判断し、まだ議論には付されていないものと考えましたし、また特に円盤のプリント内容そのものについての議論である場合には、「アニメ追加総選挙の備考スレ」が必ずしも適切な議論の場所とも考えません。

737 えたんだーる :2019/05/28(火) 14:26:21

>>734
※以下、作品タイトルの話とは直接関係ありませんし議論の意図もありませんがLovinさんのレスへの補足です。議論したい場合は適切な場所の移動をお願いします。

上記から「円盤のプリントに関する事実関係は、当該作品のタイトルについて既得られた結論(長いタイトルが正式なものであること)に影響しない」という主張が読み取れなかったということでしたら、申し訳ありません。

ですが「作品タイトルの話とは直接関係ありません」の意図するところは、あくまで「円盤のプリントに関する事実関係は、当該作品のタイトルについて既得られた結論(長いタイトルが正式なものであること)に影響しない」というところにあります。

738 魂がBITCH♡ :2019/05/28(火) 21:39:56

>「アニメ追加総選挙の備考スレ」が必ずしも適切な議論の場所とも考えません。

で、それがどうかしましたか。
私は>>735にて普遍的である旨の含蓄を保有させて

【客観的な事実を提示できない以上、主観的主張はどこでやっても不毛かつ無意味です。】

と述べています。

つまり、論点が何であれ議論する場所がどこであれ上記を満たさなければ不毛となる「普遍性」があり、単純に論点の件や、どのスレが適正であるという基本的な議論すら展開できないのが、事実か否かも定かではない主観に基づいた結果が招いた不毛です。

まず、議論成立の普遍性を満たすべき要素を認識した上で建設的な議論を図れるように対応を工夫してください。

>議論の意図もありませんが

上記が貴方の本音でしたら、延々と不毛である主観に基づいた理屈を捏ねる前に、ただちに主観を裏付ける客観的な根拠を提示されれば解決することですし、そうでなければ、不毛な議論を想起する(一般的にはマナー違反とされる)横レスを含めて書き込み自体を控えることです。

今後、行動事実を観測し上記発言に欺瞞や矛盾が生じたら適宜に論証をさせて頂きます。

(根拠提示は議論が生じた5月22日以降再三述べているのに、なぜ、彼は実行しないのでしょう。不思議ですね。)

>私の指摘内容は「円盤のプリントに関する事実関係は、当該作品のタイトルについて既得られた結論(長いタイトルが正式なものであること)に影響しない」という点です。

つまり、えたんだーるさんはアニメ作品タイトルは

【『もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら』】

である事実に変わりはないことを認識されたうえで、その言質を繰り返しループで述べているに過ぎません。


えたんだーるさんから反証にかかる客観的事実が提示されていない現状、Lovinさんが実質的なるを以て、事実誤認を生じさせる印象操作を行うことを目的としたアジテートを実行したとの評価を変更する合理性はどこにもありませんね。

739 ヒロウミ :2019/05/29(水) 04:12:42

スレの趣旨に反してやりあうなら別スレ立てたらええやん。

740 魂がBITCH♡ :2019/05/29(水) 07:34:07

>スレの趣旨に反してやりあうなら別スレ立てたらええやん。

アニメ追加総選挙の備考スレ
>298 :えたんだーる :2019/05/28(火) 22:22:46

>魂がBITCH♡ さん

>独り言スレでのLovinさんの件に口を挟んだのは余計なお世話でした。それについては大変申し訳ありませんでした。

741 うざっしー :2019/06/01(土) 12:34:31

アニメのあらすじと感想を1800字で書いて432円くれるって仕事があったけど、ここのトップレビュワーの書いたもの全てを金に換算したらいくらになるのやら。
そら過疎るわな。頭のいい奴がここで書くわけない。
俺は個人ブログに移しているからまだいいけど。
あにこれ運営はマネタイズのことを考えなさすぎた。

742 Lovin :2019/06/02(日) 11:39:40

> 740

理解できない議論に割り込むような発言をして申し訳ありません。

743 えたんだーる :2019/06/04(火) 17:43:36

XEBECなくなっちゃったのか…。
https://www.xebec-inc.co.jp/

744 芝生まじりの丘 :2019/06/04(火) 19:47:09

ここに書いてもしゃあないやろうけど、口コミのタブクリックしても503エラーになるのはバグですかね。(ネタバレタブでクチコミが見える。)

745 うざっしー :2019/06/04(火) 21:41:42

このまま閉鎖しないかなw
そうすればここの低能ニワカ共は他のサイトに行って、ここで言ってる的外れなタワゴトを言っては「は?」と袋叩きにされるだろw
とりあえず知恵袋で待ってるw

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